21 мая министром образования и науки РФ был назначен Дмитрий Ливанов, до последнего времени занимавший пост ректора МИСиС – одного из ведущих технических вузов России. Накануне с Дмитрием Викторовичем встретился корреспондент «Российской газеты». Речь шла о проблемах и перспективах отечественного образования и науки.

– Дмитрий Викторович, по опросам, в этом году в технические вузы собираются поступать даже самые слабые троечники. Что вы думаете?

– Троечнику нечего делать в инженерном вузе. Это однозначно. А если его куда-то и возьмут, то он будет плохим инженером. Качество приёма в вузы – важный вопрос, на который нет простых ответов. Прежде всего, надо повышать мотивацию хорошо подготовленных выпускников идти в технические вузы. Для этого нужно увеличивать там стипендию, допустим, до 10 тысяч рублей в бакалавриате. И активнее привлекать к выплате стипендий работодателей. Одновременно надо повышать уровень преподавания физики и математики в школе. Нужны новые программы и учебники, которые были бы интересны детям.

– Учителя в 11-х классах жалуются: школьники забросили предметы, по которым не надо сдавать ЕГЭ. Мол, зачем их учить, если аттестат никакой роли не играет?

– Возможность учёта среднего балла аттестата в качестве дополнения к ЕГЭ обсуждается. Но не надо забывать, что так уже когда-то было и привело к небывалому росту липовых медалистов. К олимпиадам у меня тоже претензии. На ЕГЭ, в отличие от олимпиад, вы можете что-то оспорить, подать апелляцию, посмотреть базу данных, сравнить свой результат с другими, а в системе олимпиад всё это закрыто. Так что действие субъективного фактора очень велико.

Главным критерием отбора всё-таки является ЕГЭ. С каждым годом проходной балл в МИСиСе повышается. Например, в прошлом году на специальности «Экономика» и «Менеджмент» он был 77-80 баллов, на «Автоматизацию технологических процессов» –  66. Самый низкий проходной балл был на «Технологию художественной обработки металлов» – 59. Самые популярные специальности в этом вузе – связанные с нанотехнологиями и информационными технологиями. Туда принимают 350-400 человек каждый год.

– А Вы сами школу не с золотой медалью окончили?

– Нет. Я учился в 91-й московской школе при РАО, у меня были пятёрки по всем предметам, кроме НВП. Так что медаль мне не дали.

– Ректоры жалуются, что студенты-высокобалльники часто не подтверждают свои оценки и в среднем с первого курса приходится отчислять до 10 процентов. В МИСиСе как?

– Претензий к абитуриентам, которые поступили с высокими баллами, у меня нет. Хотя разница между теми, кто пришёл с 80 баллами и с 60, конечно, чувствуется. Но к третьему курсу студенты обычно выравниваются. Однако до выпуска доходит только 50 процентов поступивших. Если человек не справляется с задачами, которые перед ним стоят, мы вынуждены отчислять. И никаких упрёков по этому поводу никогда не слышали. Другое дело, что, теряя студентов, вуз проигрывает и в финансировании. Каждый год МИСиС выпускает 1000 человек, 600 из них – инженеры и технологи, и все они находят работу. Предприятиям очень нужны кадры, но такие, которые не надо доучивать или переучивать, которые готовы к работе без дополнительных усилий со стороны работодателей.

– В Москве, как известно, металлургических предприятий нет. Чем выпускника столичного вуза заманить в Липецк или Кемерово?

– Такова нынешняя ситуация – люди экономически мотивированы на то, чтобы остаться в столице. И к этому надо относиться нормально. Пусть Москва готовит техническую, творческую элиту, но это по определению небольшое количество людей. Сегодня, к примеру, инженеров нам надо не так уж и много. При этом мест в вузах у нас в три раза больше, чем было тогда. Очевидно, что мест должно быть меньше, но стоимость одного студента при этом должна быть значительно выше. Не 60 тысяч, как сейчас, а 200-250 тысяч рублей. Как только мы уйдём от всеобщего бесплатного высшего образования, появятся механизмы, которые помогут привлечь на предприятия ценные кадры. Например, образовательный кредит. Если хорошее образование будет стоить дорого и человек вынужден за него платить, он сможет взять кредит, а будущий работодатель в обмен на обязательства погасит его.

– Раздаются предложения: закрыть треть вузов. Вы согласны?

– Дело не в количестве вузов. А в том, сколько студентов там обучается за счёт государства. Я думаю, эта цифра может быть уменьшена в два раза с одновременным повышением финансирования для оставшихся мест.

– А сколько, интересно, получает профессор МИСиСа?

– Средняя зарплата профессоров – около 60 тысяч рублей. Есть те, кто получает 200 тысяч, и те, кто 30, – столько вуз платит тому, кто не занимается наукой и, скорее всего, работает тут по совместительству. МИСиС приглашает на работу ведущих учёных. Например, проректор по образованию – американец Тимоти О`Коннор – отвечает за развитие системы образования в вузе. До прихода в вуз работал в Американском совете по международному образованию. Другой иностранный специалист – Пейдж Хеллер – работает в должности директора центра трансфера технологий. У МИСиСа, как и у большинства российских вузов, мало опыта в превращении научных разработок в рыночный продукт. И вуз пригласил специалиста из США, который много лет подряд занимал аналогичную должность в одном из ведущих американских технических университетов. Кафедрой обработки металлов под давлением руководит профессор Рудольф Кавалла из Германии. Планируем взять на работу около 100 иностранных учёных как минимум на пять лет.

– Они будут читать лекции на английском?

– Все приглашённые профессора читают лекции на английском языке. Поэтому три года назад вуз ввёл на бакалавриате уникальную программу обучения английскому языку, взяв за основу технологию Кембриджа. Особенность в том, что абсолютно все студенты занимаются английским 8 часов в неделю четыре года подряд, а потом сдают не экзамен, а проходят международное тестирование IELTS и получают сертификат, который признаётся в 6000 учебных заведений в 135 странах мира.

– Российских преподавателей тоже учите английскому?

– Для молодых, которых ещё можно научить, вуз проводит интенсивную языковую переподготовку. Разработаны программы магистратуры на английском языке, развиваются программы обмена кадрами и студентами. Английский – язык науки в мире.

– Кстати, Вы сами где учили язык?

– За границей, где работал после окончания МИСиСа.

– Среди выпускников МИСиСа есть миллиардеры из списка Forbes. Они вузу помогают?

– Недавно создан эндаумент-фонд, средства которого пойдут на развитие университета. Определённую помощь оказали и бывшие выпускники. В списке Forbes есть выпускник МИСиСа Михаил Фридман, которого мы иногда приглашаем на встречи со студентами.

– Поделиться тем, как разбогател?

– Он рассказывает о себе и своей жизни. Студентам всё это очень интересно. Нынешнее поколение очень критично, прагматично и нацелено на успех.

– Раньше физики не только зарабатывали деньги, но и читали хорошие книги, музицировали. Вот Вы, например, какую книгу сейчас читаете?

– Пелевина. Правда, три последних романа мне не очень понравились. Люблю детективы на английском языке. Часто бываю в театре, недавно смотрел «Щелкунчика» в Большом театре. Музыкой не занимаюсь. Зато дети – и дочь, и сын – музыкально одарённые и серьёзно занимаются музыкой.

Источник: «Российская газета»