Андрей Кибрик: Каждые две недели в мире исчезает один язык
Владимир Емельяненко17.11.2021
В Москве, в Институте языкознания РАН, прошёл международный «Лингвистический форум – 2021: Языковая политика и сохранение языков». Как на фоне глобального уменьшения числа языков сохранить языковое разнообразие России? Этот вопрос стал главным в работе форума. Ответить на него «Русский мир» попросил директора Института языкознания (ИЯ) РАН, лингвиста Андрея Кибрика.
– Идея ежегодных лингвистических форумов – обсуждение того или иного вопроса лингвистики, имеющего явное общественное значение. Сейчас у нас прошёл третий форум, он был посвящён языковой политике, в первую очередь сохранению и развитию языкового разнообразия. Первый форум 2019 года «Коренные языки России и мира» был связан с Годом коренных языков ООН. Форум 2020 года «Язык и искусственный интеллект (ИИ)» уже названием указывает на актуальную тематику.
Тема 2021 года – сохранение языков. Согласно некоторым оценкам, в мире каждые две недели исчезает один язык. Вот мы и работаем над подготовкой программы по сохранению и возрождению языков России. И нам важно, что Владимир Толстой, советник президента России, прислал слова поддержки – «сохранение языков жизненно важно для страны, для сохранения единства и целостности России». Он хотел быть у нас, но его участие вытеснило другое событие – 200-летие со дня рождения великого Достоевского. Я не выдержал, нашёл цитату из Достоевского: «только лишь усвоив в возможном совершенстве первоначальный материал, то есть родной язык, мы в состоянии будем в возможном же совершенстве усвоить и язык иностранный». Вот ответ на вопрос – зачем нам сохранять родные языки.
– Раньше исчезновению языков с карты мира способствовали эпидемии и войны, сегодня языки теснит новое явление, которое лингвисты называют «языковым сдвигом». Что это такое?
– Это когда родители маленьких детей в общении с ними отдают предпочтение не своему родному языку, а языку социально более значимому, более престижному средству коммуникации. Во многих странах – английскому, в России – русскому. Люди постепенно перестают говорить на родных языках. Поэтому нужно укреплять статус русского языка в мире, а параллельно разрабатывать программу сохранения и развития языков России. Ведь из языков России около 16 % находятся на грани исчезновения, а ещё 75 % исчезают или движутся в эту же сторону. Нужно что-то с этим сделать, и сделать можно, так как языковое разнообразие России обозримо. Чтобы убедиться в этом, можно сравнить языковую плотность в разных странах: в России (153 языка) на один язык приходится в среднем 112 тысяч квадратных километров, в США (230 языков) – 41 тысяча кв. километров, в Индии (741 язык) – 7300 кв. километров, в Индонезии (700 языков) – 2700 кв. километров.
– Просто приземляете представление о том, что Россия – одна из самых многонациональных стран.
– Факт: Россия менее многонациональна, чем США или, тем более, чем Индия, Китай или Индонезия. При этом у нас процесс исчезновения языков исторически шёл медленнее, чем в ряде других стран, что даёт шанс сохранить хотя бы часть действующих языков, которые находятся под угрозой. Вот этим и занималась конференция - переосмыслением приоритетов языковой политики.
– Практически все учёные говорили о том, что политика «языковых гнёзд» – это шанс возрождения и закрепления умирающих языков. Что это за политика?
– Метод языковых гнезд, уже апробированный во многих странах, имеет доказанную результативность: он способен разворачивать процессы исчезновения языков вспять. В России наиболее удачный опыт такого типа реализуется в Карелии, в посёлке Ведлозеро. В языковом гнезде люди поколения бабушек и дедушек передают знание языка внукам, через голову поколения родителей, языком уже не владеющих.
– На форуме многие лингвисты говорили о том, что люди стесняются говорить на родном языке. Почему так происходит?– Одна из причин опасения или нежелания говорить на родных языках – культурно-бытовая. Нет нужды, нет спроса. Вторая, не менее значимая, – всё же пренебрежительное отношение части титульного населения разных стран (кстати, везде в мире) к разговорной речи на малых языках. Это большая проблема многих стран, где культивировалось или культивируется одноязычие. Она есть и остаётся в Великобритании, Китае, во Франции, в США. Россия – не исключение. Думаю, мир, исторически пришёл к той развилке, когда надо делать поправку на новую ментальность человека ХХI века: естественно и уважительно говорить не только на родных языках, но и носителям мировых языков, коими являются русский, английский, испанский, китайский или арабский, уважительно и экономически целесообразно говорить на двух-трёх языках. Например, русским, помимо родного, разумно знать английский и языки хотя бы ближайших соседей – чеченцев, татар или мордвы. Это шаг к билингвальности – не только к знанию двух или нескольких языков, но и к знанию разных культур.
– Как человека заинтересовать говорить на языке соседей?
– Тут выход один, и он, думаю, универсален – поднимать престиж изучения родных языков. Как престижно изучать английский или русский, так должно быть целесообразно говорить на родном языке в семье, с ровесниками. Необходимо развивать ресурсы на языках, в том числе цифровые. Шаги в этом направлении уже делаются, но, как как показала конференция, пока недостаточно.
– Просто нет в этом необходимости?– Скорее, условий – экономических, культурных, бытовых, которые бы за собой повлекли языковую практику, а за ней – языковую среду того самого разнообразия, восстановление которого поможет возродить языки. Именно, пока нет экономического обоснования и учебных условий для изучения второго-третьего языка региона. Конференция «Лингвистический форум 2021: Языковая политика и сохранение языков» тем и занималась, что выделяла болевые точки – как упрочить «языковые гнёзда», как готовить специалистов, издавать учебники, совершенствовать методики преподавания языков. Всё это вместе взятое позволит закрепить «Концепцию государственной языковой политики», которая строится на принципах сохранения языкового разнообразия.